常沙娜：敦煌的女儿|“致知100人”18期
搜狐财经联合《经济》杂志“致敬建国70年”系列访谈——“致知100人”第18期（点击进入专题）
本期嘉宾：清华大学美术学院教授、原中央工艺美术学院院长 常沙娜
7月16日-9月15日，“花开敦煌——常书鸿、常沙娜父女艺术作品展”在清华大学展出。
88岁的常沙娜是我国著名的艺术设计家、敦煌学家。她的父亲——常书鸿是敦煌学奠基人之一，同时是第一任敦煌文物研究所所长，为敦煌艺术的保护和研究做出了重要贡献。
常沙娜埋头于敦煌艺术研究，并到各地开展文物保护调研。她目前更愿意向全球推广敦煌文化。“花开敦煌”系列展览从2014年启动，已走过北京、深圳、高雄、巴黎、莫斯科等海内外城市。
1931年，常沙娜出生于法国。由于出生地毗邻塞纳河而得名sona，父亲常书鸿便以此作为女儿的名字，音译即为“沙娜”。1943年冬，12岁的常沙娜随父亲来到敦煌。
从莫高窟眺望，是一望无际的黄沙。常沙娜一家开始种树防沙、加固崖体、调查洞窟，全身心投入到保护敦煌莫高窟的行动之中。常沙娜跟着父亲对莫高窟的壁画进行临摹。
新中国成立后，常沙娜成为林徽因的助理。在逐渐摸索中，常沙娜先后参与了共青团团徽、人民大会堂宴会厅顶灯等设计，以及数座国家重点建筑工程的装饰设计和壁画创作。
常沙娜一生都在研究敦煌艺术。常沙娜向搜狐财经表示，敦煌的艺术资源是取之不尽、用之不竭的，“莫高窟艺术浩如烟海，还有乐器、舞蹈、建筑等内容。”
常沙娜和父亲常书鸿的合照
搜狐财经&经济杂志：您从小随父亲在敦煌描绘莫高窟壁画，后来又出国学习。中西方的教育对您产生了什么影响？
常沙娜：主要还是以国家和民族的脉络为主，吸收一些外国的东西。脉络很重要，因为要想再吸收、再发展、再融合，就需要有一个脉络，从而做到古为今用、洋为中用，做到“源与流”的结合。
其中，源是主脉，流是支脉。在主脉的发展中，要不断地吸收外面优秀的成分。如果单就守着传统的东西是不行的，那就陈旧了。
搜狐财经&经济杂志：您参与设计了团徽，当时团徽是如何设计出来的？
常沙娜：团徽是我和大家共同设计的。
在设计时，我借鉴了苏联团徽中的麦穗、旗帜等图案。我们做设计时，每次都有若干方案，有的就被采用了。但是设计方案必须经过精心修改，团徽的设计是在不断的审议和修改中完成的。
而且，团徽的设计也并非天马行空，而是要和时代、传统、大自然和生活等相结合。
“花开敦煌——常书鸿、常沙娜父女艺术作品展” 现场
搜狐财经&经济杂志：当前很多年轻人习惯用高科技产品绘画和设计，对此您怎么看？
常沙娜：时代在发展，很多年轻人喜欢用高科技。我自己是个科技盲，不会用短信，也不会用电脑，我都是纯手工画画，显得有点落伍。
如果要大批量生产产品，肯定是需要高科技的。但与此同时，如果没有亲手画过，没有亲自感悟，那么设计师的设计思路是不行的。
搜狐财经&经济杂志：敦煌莫高窟和故宫博物院都具有巨大的开发价值，在您看来敦煌是否可以借鉴故宫的模式？
常沙娜：现在大家对敦煌学的研究很少。二者的管理方式不一样，但是思路是一样的：保护第一，随后才考虑发展问题，即如何令传统文化和现代文创相结合，并用于现代生活。
故宫博物院目前在这方面做了很多工作，莫高窟在这方面要欠缺一些。
现在敦煌在发展旅游业，旅游参观的人数多了，导致莫高窟的保护压力更大。虽然现在莫高窟已经封闭了一些区域，只有专业的人员才能进去，但是保护的压力仍旧很大。
原本想借助数字技术分散莫高窟的人流，但是很多游客看了视频后，就更想去现场观看了。
每个时代都有特色，都要好好地按照时代特色去研究，然后再发展。因此，文物保护一定是第一位的，其次才能考虑如何搞活。
搜狐财经&经济杂志：我们对传统文化应持什么态度？
常沙娜：文化搞活很重要。首先，敦煌莫高窟的资源是取之不尽、用之不竭的，我们要做专题性的研究，包括建筑、音乐、乐器、舞蹈和服装等，包括历代的山水、植物、动物如何表现等，都要进行专题研究，不能笼统研究。
在这个问题上研究好了，再重建开发敦煌莫高窟，那就是将它搞活了。
另外，我们还要注意少数民族的文化特色。我们有56个民族，除了汉族以外，如何利用其他民族特色，搞活少数民族文化也是一个问题。比如，贵州蜡染的图案如何运用，如何开发其资源并作为商品售卖？这也是搞活传统文化资源的部分内容。
常沙娜《人字披-西夏309窟》
搜狐财经&经济杂志：传统创作与现代创作的结合要把握什么标准？
常沙娜：二者的结合需要画家亲自感受并进行设计。
我原来上课就是这样的，让学生临摹敦煌的图案，临摹完之后让他们自己体会一下，再根据敦煌的图案再设计一个物品。设计完成后，我还要求学生自己去制作。因为只有他们亲身体会了，才会有感觉，才能再去创新。
搜狐财经&经济杂志：您这个教学思路是受到林徽因先生的启发吗？
常沙娜：林徽因的启发是开头。
她指导我把景泰蓝的设计与敦煌的艺术结合起来，把图案与造型结合起来。总之，不管是做成实用的产品，还是做成摆设用品，都需要根据用途和功能来设计。
（搜狐智库原创稿件，转载请注明：转载自搜狐财经与经济杂志联合打造的“致知100人”系列访谈。）
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